martedì 29 aprile 2008

Chi l'ha visto? Veltroni:Obama=Grillo:Martin Luther King

Dopo giorni e giorni di ricerca, sono riuscito a trovare il pezzo.
Perchè rompersi i maroni così tanto?
Se c'è una cosa che mi fa infervorare è quando alcuni tipi di persone, provano a parlare di persone o a paragonarsi a persone, che non centrano niente con la loro realtà.
Caro Beppe, non serve tu faccia riferimento a Rosa Parks (la signora che ha dato inizio al boicottaggio dei neri verso la Pullman Company), non sei Martin Luther King. Come Veltroni non è Obama.
I° Martin Luther King era educato e predicava la non violenza (il fatto che tu facessi dire "Vaffanculo" agli altri serviva solo a non farti querelare).
II° A Martin Luther King dava fastidio essere un simbolo (colui che resta ai margini della battaglia), quindi si rifiutava di pagare le cauzioni e quando finiva in galera, ci rimaneva. Lui non ci metteva solo la faccia in un blog (te sei quello del tipo, "la verità la so io, armatevi e partite! E occhio che se non avete le mie idee, vi faccio sparire", proprio come quel signore al V2day).
III° Per uno spirito democratico autentico, quando all'interno del suo movimento c'era qualcuno che non condivideva tutte le sue idee non lo faceva cacciare via anzi lo faceva esprimere. Con i fatti faceva cambiare idea (non si può dire lo stesso di alcuni meetup o del tuo blog), o con il dialogo proprio con le parti avverse. Con il solito vittimismo del tipo, che tutti i giornali ti vogliono male e che nessuno ti comprende, hai pure lanciato la moda alla nostra politica italiana di evitare un contradittorio (vedi Veltroni e Berlusconi in questa campagna elettorale) per non sputtanarsi.
IV° Martin Luther King, come Malcolm X o Gandhi è morto. (Tu hai la Casaleggio. Chi t'ammazza?)
Quindi, prima di parlare di democrazia e libera informazione guardati il filmatino (dal minuto 4 e 05 secondi) direttamente dal tuo V2day.
Chi l'ha più visto quel signore?
Ma non avevi detto: "Aspetta un attimo e poi ti faccio parlare"?
Com'è che l'hai fatto andare dietro le quinte con la scusa di farlo poi parlare dal palco?
Ha parlato poi?
Com'è che sei contro la manipolazione dell'informazione, ma ti sei comportato come un giornale di Berlusconi?
Caro Grillo, appoggio tutte le battaglie che stai facendo (raccolta differenziata, NO-TAV, no inceneritori, no bavagli all'informazione, ecc.). Ma sarebbe il caso che ti sgonfiassi un pò, ti guardassi un attimo, spegnessi la web cam e facessi ciò che King, Malcolm X, Gandhi, comandante Marcos e qualsiasi altro uomo di carisma ha fatto in passato.
Mostrare una via, aiutare a percorrerla anche da soli e non metterci un casello di pedaggio come fai tu. E sopratutto, quando si sbaglia strada voltarsi indietro e chiedere scusa a chi stai accompagnando.
Magari a metafore non sono stato chiaro a tutti. Ma di sicuro lui capirà se leggerà.

19 commenti:

Sandro Pascucci ha detto...

grill0 è il peggio nemico degli italiani.

IGB lo ha chiamato a guardia delle pecorelle [in teoria le più sveglie] che si stavano allontanando TROPPO libere per il prato..

Anonimo ha detto...

Tu invece sei un malato paranoico. Certo che accusare Grillo di censura quando un rompipalle ti segue in tutte le tue manifestazioni e pretende di parlare di sto benedetto Signoraggio... Il signoraggio sarà anche un problema, ma risolverlo vuol dire sovvertire l'ordine mondiale e l'intero sistema bancario internazionale. Io personalmente non ho la vocazione al martirio, ma pensonessun altro abbia il "pelo" di tentare una manovra simile. Quanto ci impiegano a trovarti delle immagini pedopornografiche nel computer o quanto si deteriorano in fretta i freni della tua macchina? Io non ho tutta sta voglia di provare a vedere che effetto che fa.

Sandro Pascucci ha detto...

ah ah ah

1. SEI ANONIMO: renditi conto che spina dorsale puoi avere!

2. nessuno segue grill0 in tutte le sue manifestazioni , stai tranquillo (COSTOSO et INUTILE com'è un suo spettacolo!!)

3. che sei un vigliacco lo dici tu stesso: bene!

4. grill0 è adorato dai tipi come te che, in un PAESE CIVILE, sarebbero messi alla gogna con un cappello a cono in testa.

Anonimo ha detto...

ero a Torino..e ho assistito alla (pietosa) scena. Già mentre mi recavo in piazza san Carlo coi miei amici, scambiando battute ho detto loro "chissà se si faranno vivi quei pirloni del signoraggio" e quando Grillo ha giustamente mandato a cagare quell'insetto molesto (tra le risate della folla) i miei amici si son voltati sghignazzando verso di me.. "che coglione.. figura di merda!" et similia .
Saluti,
Jack

Sandro Pascucci ha detto...

e quindi si riferivano a te.
è giusto, son tuoi amici, ti conosceranno, no?

per sapere chi è jack:
http://signoraggio.forumfree.net/?t=24148672

Anonimo ha detto...

poveraccio.. si vede quanto te ne frega della causa, sono giorni che ti affanni per sapere di questo fatto. Tanto lo sanno tutti ormai a te del signoraggio (che è la bufala del secolo) non frega un cazzo. a te interessa solo sputtanare Grillo.. (e costui salverà il mondo? HAHAHAHAHAHA)
Benissimo ha fatto Sandi a mandarti a cagare. Sandi è una capra ignorante ma vale mille volte più di te
Saluti
Jack

And justice for all ha detto...

Bravo! Tu sì che sfrutti bene la dote di veggente.
Sinceramente penso, che la folla si sia messa a ridere, perchè Beppe gli ha detto di ridere. Se la stessa cosa fosse successa ad una manifestazione del PD o peggio ancora del PDL o della Lega, le cose sarebbero andate diversamente.
Quel gruppetto ha chiesto a Beppe di parlare di Signoraggio, perchè in quel momento si stava parlando di Banche. 10 minuti, anche meno poteva trovarli per parlarne. Per quanto riguarda, omicidi o altro, chi si espone dicendo "Rialzati Italia" e muove tutta quella gente il 25 dicembre sarebbe un pò un suicidio, farlo ammazzare. Sarebbe come dargli ragione quando dice che lui ha la verità. E' più facile lasciarlo schiamazzare nel suo piccolo territorio che si è costruito, e ignorarlo. E aggiungo che se invece di raccogliere firme che forse non avranno nessun valore (strana la svista eh?), le firme le raccoglieva per fare aprire un'indagine contro Veronesi per false dichiarazioni atte a favoreggiare una tentata strage (grazie agli inceneritori). Forse qualcosa di concreto per scardinare minimamente questo Sistema che ci vuole morti, si poteva fare.
Vi pregherei comunque di abbassare i toni, non mi va di censurare i commenti. Il concetto lo si può esprimere senza insultarsi.
Ciao.

SerpentePiumato ha detto...

Grillo è un comico che sa che sul web può far gli stessi soldi o più che in tv...Chi lo scambia per un rivoluzionario è messo male.

I grillini non capiscono che il signor Beppe fà WEBMARKETING,
Grillini memorizzino: WEBMARKETING
Escano dalla ipnosi...
Altro consiglio vadano sul sito della Casaleggio e leggano cosa c'è scritto alla voce SOCIAL NETWORKING!

I veri rivoluzionari sì sono altri!
il v-day è una macchina da soldi!

Grillo ora si lamenta perchè vogliono far vedere i redditi di tutti online, MA NON ERA LUI CHE DECANTAVA LA POTENZA DELLA RETE E LA SUA TRASPARENZA? Non era forse lui che voleva farsi intercettare e diceva che SE UNO NON AVEVA NULLA DA NASCONDERE NON AVEVA PROBLEMI?
GRILLO lo hanno accontentato, Grillo fà disastri poi cerca di rimediare con un POST!

andriolloroberto@gmail.com ha detto...

Condivido in pieno.

giorgio treviso ha detto...

mi sembra un pò riduttivo chiudere la questione Grillo=soldi.
Mi spiego meglio, può anche darsi che faccia webmarketing, ma ha fatto smuovere molte persone dal torpore.
Sicuramente quando è nato il suo blog l'avrà fatto per interesse economico.
Ma poi è nato qualcos'altro.
Attraverso il suo blog si incontrano fisicamente molte persone dove dicutono valutano e decidono.
Giuste o sbagliate che siano queste decisioni, si crea nella persona l'abitudine a pensare ,decidere e agire della propria decisione.
Ed è questo che trovo rivoluzionario.
Stiamo diventando meno dipendenti dalla televisione. Ecco la nota positiva che deriva da grillo.
Lui ha avvicinato molte persone alla rete e questo è un ottimo risultato.ecco perchè trovo riduttivo parlare di grillo solo per denaro.

serpentepiumato ha detto...

"si crea nella persona l'abitudine a pensare ,decidere e agire della propria decisione."

Cazz...è ci voleva Grillo per far questo!? Ma siamo fuori?
E a me comunuque sembra invece che col Grillo accada il contrario...una massa di automi...lobotomizzati.
Per Grillo le intercettazioni non erano violazione di Privacy (ricordiamo il suo slogan, voglio essere intercettato!)
Mentre invece la pubblicazione online redditi sì? La trasparenza che fine ha fatto!? Memoria grillini ne avete?
Ma non vedete che vi manipola, fà il bello e il cattivo tempo, come Berlusconi...e voi ve le bevete tutte!

And justice for all ha detto...

Caro Giorgio di Treviso,
questa è la prima volta che una persona che non condivide ciò che scrivo, mi da una risposta che non segue un moto emotivo, ma razionale.
Sui tempi che corrispondono ad un interesse economico, prendendo la tua tesi, ossia che corrispondano agli albori del blog. Se poi non era più una questione economica, perchè allora non ha levato il merchandising dal blog?
Ormai qualunque suo fan sa come reperire e dove reperire il suo materiale. Ti ricordo che Beppe adesso non parla più di abolire il copyright, anzi (visto che dei soldi non gli frega niente) ha avuto il coraggio di denunciare un ragazzo di 19 anni che vendeva i suoi DVD masterizzati, come se gli avesse rubato chissà cosa.
Se fosse come dici tu, perchè ogni anno che passa il suo reddito sale?
E sopratutto perchè diffonde video in cui dice d'esser caduto in rovina?
Perchè gli da fastidio che vengano divulgati i suoi redditi, come succede ormai da anni per tutti i personaggi pubblici (e nessuno fa tutte ste storie)? Forse per non fare la figura del bue che da del cornuto all'asino?
Su quanto hai scritto a proposito di persone che poi fisicamente si organizzano, sono d'accordo. Ma ricordati che tralasciare la TV per usare come organo d'informazione un blog, fa sì che l'informazione te la dia una fonte sola e quindi non c'è mai una smentita. E trovarsi in un blog in cui tu non puoi scrivere quel pensi, ma subire solo ciò che viene scritto non è nulla di differente rispetto al seguire una qualsiasi fonte di regime. Si sceglie solo la campana che ci fa più comodo.
L'informazione libera la puoi avere, anche trovandoti in una qualsiasi chat che discute di punti di vista differenti e di notizie apprese da qualsiasi fonte d'informazione che presa singolarmente può sembrare una cosa, ma confrontata la notizia con altre fonti può avere connotazioni più obiettive, con la differenza che non c'è nessuno staff o Casaleggio che non pubblica i post di opinioni diverse.
E sopratutto, perchè versare 19 dollari ad una multinazionale americana per fare un meetup, quando si può fare la stessa cosa gratis aprendo un blog normale?

Comunque, non ti dico che hai torto, comunque i giorni passano ed ogni giorno ho un quesito diverso che proprio Grillo fa nascere lui da solo ogni volta che apre bocca. E più si accumulano quesiti che non hanno risposta, più uno rimane dubbioso sulla sua persona.
"Di miracoli italiani" ce ne sono già stati, non vorrei che ne arrivassero ancora da altre parti.

giorgio da treviso ha detto...

rispondo a serpente piumato: purtroppo,secondo il mio punto di vista, si.
Grillo a risvegliato molte menti anche se può dar fastidio e lui ora ci lucra sopra.Ma questo ,come voi state denunciando,prima o poi avrà fine attraverso la rete, il mezzo che sta cambiando le menti e di conseguenza il mondo : perchè se una persona vuole informarsi veramente lo fà e decide.
Per rispondere al post sopra dico che continua a farlo per soldi il motivo per cui è nato e ben vengano persone come voi.
Io sono uno di quelli che crede e credeva in grillo.
Ora navigando in rete ho letto con attenzione i vostri interventi ed ho capito altre cose di grillo che non sapevo.
Resto dell'opinione che ci sono priorita maggiori ai problemi di grillo ,cmq non sottovaluterò questo aspetto che mi avete rilevato.
Ciao e grazie

And justice for all ha detto...

Grazie a te per aver espresso la tua opinione.
Ciao.

SerpentePiumato ha detto...

Ciao Giorgio, almeno tu hai saputo ascoltare "l'altra campana" e preso atto di certe incoerenze di Grillo...certi Grillini invece si mettono subito a sbraitare, ciao

Howard Beel ha detto...

Cari Ragazzi,ho letto molto attentamente i vostri post e francamente pure io mi trovo in una situazione in cui non riesco del tutto a capire da che parte stia Grillo...è vero che ha smesso di parlare di signoraggio ma è altrettanto vero che tocca argomenti di notevole rilevanza sociale,cose che ci riguardanbo tutti e di cui i media ufficali spesso e volentieri si "dimenticano" di parlare (mitico per esempio l'attacco a Veronesi...da chi altri potevamo aspettarcelo?).Il fatto è che il signoraggio è il problema principale del nostro tempo da cui derivano tutti gli altri...è assurdo per esempio parlare di inflazione senza considerare la causa stessa dell'inflazione,cioè la creazione di moneta dal nulla...è assurdo parlare di guerre senza parlare di chi le guerre le finanzia,cioè i grassi banchieri...allo stesso tempo però grillo si da da fare per promuovere il progetto scec a napoli...allo stesso tempo denuncia i giornali finanziati e controllati dalle banche.Io penso che se ci dicesse tutto rischierebbe davvero l'osso del collo...lui ci da degli input,sta a noi informarci.Il giorno in cui si potrà parlare liberamente di signoraggio vivremo in un mondo diverso...per ciò che riguarda la casaleggio basta leggere quello che scrivono sul loro sito : L'obiettivo della società è di sviluppare in Italia una cultura della Rete attraverso studi originali, consulenza strategica, articoli, libri, newsletter, seminari e con la creazione di gruppi di pensiero e di orientamento...La Rete cambiera' la politica introducendo una relazione reale tra politici e cittadini: la democrazia diretta. Mi sembra evidente quanto sia notevole l'influenza di questa Casaleggio Associati in ciò che beppe dice e fa..certo lui avrà il suo tornaconto e anche questi signori,però conduce delle battaglie giuste e nel nostro interesse e quindi va sostenuto,ricordandoci però sempre che dietro di lui c'è gente molto poco affidabile che potrebbe servire interessi molto diversi da quelli propagandati da Grillo.Personalmente credo che Beppe venga utilizzato per incanalare il dissenso verso vie poco pericolose per l'establishment...il giorno che riuscirà veramente a produrre un cambiamento o a risvegliare le coscienze il nostro caro Beppe non lo vedremo più su un palco a mandare affanculo i politici,ma lo vedremo dietro una lastra di marmo 2 metri sotto terra, e magari rimpiangeremo i giorni in cui,almeno lui,aveva il coraggio di farsi sentire...seppure con un tornaconto personale.
Sandro Pascucci sei un grande,hai tutta la mia stima,non ascoltare coloro che ti insultano,lo fanno solo perchè non hanno capito di cosa stai parlando.Ma anche se esistono punti di vista differenti dobbiamo restare uniti...la strategia dei signori del mondo è proprio quella di tenerci divisi per controllarci meglio. Anche se abbiamo idee diverse,stiamo comabttendo la stessa battaglia contro gli stessi nemici. Vi consiglio vivamente di guardare "Quinto Potere" un film stupendo di Sidney Lumet ci fa capire esattamente quello che sta succedendo e il ruolo che hanno i vari Grillo,Travaglio & Co nel nostro mondo mediatizzato...Non molliamo MAI! Grazie...ciao

And justice for all ha detto...

Oddio! Dire che la Casaleggio, cerca di creare dei gruppi di pensiero e di orientamento tramite la Rete, mi sembra una cosa poco verosimile.
Oltre a guardare il sito dovresti vedere anche questo:
http://www.youtube.com/watch?v=HsJLRX-nK4w

Mi sembra tutto, meno che la creazione di gruppi di pensiero. Sembra più che altro lo spot pubblicitario per promuovere il primo esperimento "Matrix", visto il film?
Per renderti conto meglio del fatto che la Casaleggio ha Grillo solamente per incrementare l'E-commerce in Italia lo puoi vedere quà:
http://www.youtube.com/watch?v=MZWNokTt5sQ&feature=related

Mi parli di progetto SCEC?
Ok! Di progetto SCEC Grillo ne parla solamente in alcune piazze (quelle interessate al progetto), solo per tenere a se il seguito.
Per ogni piazza ha un argomento, che interessa la piazza stessa. A meno che uno non segua i meetup, vai a chiedere ad uno di Treviso che è andato a vederlo alla promozione della lista civica e chiedigli che cos'è il "Progetto SCEC?", come minimo ti risponde che è il personaggio della PIXAR (o di chi per essa).
Stiamo molto attenti! Pure i politici tirano fuori gli argomenti di interesse della piazza in cui transitano, per attirare a se i consensi.
Quando va in televisione col solito monologo (Anno Zero), Grillo parla sempre delle stesse cose. Quando va a presentare le liste parla di altro, al massimo va a finire su You Tube ed è finita là. Così non danneggia il suo produttore.
Lo so anch'io che non si deve mollare, ma andrà a finire come al solito, se si perde il pastore le pecore vanno giù dal burrone. E di pecore che guardano a Grillo come l'uomo dei miracoli, ce ne sono assai.

Jaquy ha detto...

Interessanti i video sulla sinistra del blog. Se andate su http://www.disinformazione.it/lettera_paolo_barnard.htm c'è una lettera con risposta e controrisposta di quel giornalista di Report che appare nel primo video. In effetti, che sia Grillo o no, il problema è proprio questa tendenza a ricercare un simbolo, a cercare necessariamente di identificarsi in qualcosa di preesistente e preconfezionato come può essere Grillo, anti-Grillo, Comunismo, Fascismo, Destra, Sinistra, Democrazia, Progresso, eccetera...
Bello questo blog, complimenti, mi fa piacere che ci siano delle persone serie che dibattano su questi blog, anche se ci tengo a precisare che non è questa la mia idea di fine politico da perseguire (democrazia diretta), perchè, da come si vede, troppi (s)parlano e pochi ascoltano. Ma questo è un vizio del mezzo e di tutta l'ideologia che ci sta dietro.
Aspettando ansiosi la crisi. Ciao a tutti!



P.S. Cosa importante per chi gestisce il blog: puoi inserire un link visibile per contattarti?
Ti volevo semplicemente dire che quando inserisci un video da youtube in codice HTML con l'embed, a fianco ci sono di parametri che indicano la dimensione. Riducendoli potresti rendere più comoda la lettura delle scritte sui video che attualmente vengono brutalmente tagliate in coda dalla pagina dei post...

And justice for all ha detto...

Scusa, ma non capisco na mazza di HTML.
Per il link per scrivermi, lo metterò. Non l'ho messo finora perchè non vorrei riempirmi la posta di insulti da parte dei meetuppari. Già ogni tanto quando entro nei meetup mi si aprono 50-60 finestre così senza fare niente, ci manca solo il sabotaggio via mail.